来源|启阳路4号作者|鲁婧涵

冯仑，人称“万通六君子”之一，曾经担任万通集团的董事局主席，是商界一个响当当的名字。

1991年下半年，海南的经济正遭受第一次低潮，漂泊的冯仑与潘石屹、王功权、刘军、王启富、易小迪等几个意气相投的朋友共同创立了海南万通。1995年起，六兄弟进行了第一次分手，王启富、潘石屹和易小迪选择离开；此后刘军和王功权也陆续离开，2003年后，万通完成了从六个人到一个人（冯仑）的转变。
作为六人中间的“攒局者”以及“老大哥”，

冯仑理智地提出了“以江湖方式进入，以商人方式退出”的解决方案。

这种坦诚相待、和平分手也为日后各自成就辉煌事业奠定了基础。
如今，年过六十，离开万通的冯仑，他在想什么？在忙什么？本期《封面》对话冯仑，对

企业家品格、自媒体流量、社会的营商环境、海南的政策

等多个问题进行了深入探讨。
冯仑说，现在的营商环境比以前更有规则，但创业的门槛也变高了，因为现在赚钱成了一个专业，而企业家是职业赚钱的能手，要有创新能力和组织能力，“王石就比我做得好”。冯仑提到，政策就跟情书一样，“现在等于情书比较多”。因为每个地方都发出了许多好政策，在这样的背景下，海南也没什么特别。关于房地产，冯仑认为当下已不是投资的好时机，“在后开发时代，住宅只在很少地方有涨的机会，大部分都不会涨。”

“好人挣钱的时代到来了”

，冯仑举例称，如果在一个兵荒马乱的时代，良家妇女挣不着钱，反而可能风尘女子挣钱多；但是在一个诚信的时代，良家妇女的好时候就来了。
对于今天的年轻人而言，与其说冯仑是一位颇具影响力的企业家，不如说他是一个在自媒体时代游刃有余、擅于将商业思辨融入段子的网红思想家，其亦庄亦谐的表达方式给大众留下了深刻的印象。但冯仑坚持做自媒体不买流量：第一，业界都知道咱不买流量，于是人家觉得你老实，广告商给你加一个数；第二，员工永远不能要挟你。所以老板坦坦荡荡地做事，可以省多少时间。

人要活得舒服，要做到三件事

《封面》：您是什么时候实现个人财富自由的？

冯仑：我们在海南已经挣钱了。那会儿连财务自由的概念都没有。大家分了几次钱，都生活没问题了。

《封面》：什么量级？

冯仑：几百万。

《封面》：1992、1993年的时候就每人分了几百万？

冯仑：对，当时也没想太多。因为那时候的社会，商业不是主流。所以后来钱都堆在公司，也没有去做新的事。

《封面》：从那之后，您一直是个有钱人吗？

冯仑：我不觉得。我没有想过怎么样才叫有钱人这件事。这不是矫情，为什么呢？因为我读文科的，我一直在分析有钱人的状态。

有一种人叫货币收藏家，他每天都在算他的钱，就跟收藏了许多字画一样，时不时拿出来看看；

对比他们，我是货币爱好者，我也很勤奋，但是（赚钱）只是爱好；

还有一些人属于货币羡慕者，他就是光羡慕，不行动。（其实）你只要改变，就变成爱好者了。

我觉得人要舒服，有三件事（能做到）就比较舒服：

第一，不算时间。人所有的痛苦都跟时间有关，比如几点到几点，早上几点起，开会、赶车，这是很痛苦的。

第二，不算小账。大账要算。吃个饭，你一定要先看价格再买单，再点菜，这就比较辛苦。

第三，没有角色。活着，像你什么“主持人”、“杰出女性”这些，都是角色，就累。和尚进庙就是没角色了，甚至空，然后就很开心。我的角色感确实不是特别强。

《封面》：没有角色感能做到八九十分？

冯仑：我是没什么角色感。比如吃饭、穿衣、去哪，我觉得跟谁聊天都挺高兴的。因为角色没有意义，它是社会给你的。你赢得大家的喜欢和尊重，不是靠这些角色。

你有钱这件事，别人可以羡慕你、嫉妒你，但别人不会尊敬你。尊敬跟钱没关系，是钱以外的东西让人尊敬，我们叫美德，或者你做事做人的态度。

赚钱是个专业，王石就比我做得好

《封面》：与您几十年前做企业比，现在做企业更难吗？

冯仑：以前场地太没有规则，谁都能跑。对跑的人来说门槛低，但你要拿到冠军非常难，因为没有人认可，太没规则了。

现在是场地有规则。从1993年人大通过公司法到现在，已经有二百四五十条法律了。比如上市后，从市值、估值看，是可以当冠军的。但更难的是当运动员这件事门槛高了，因为赚钱现在是个专业。

《封面》：赚钱是个专业了？

冯仑：赚钱当然是个专业，比如王石就比我做得好。他做的事都赚钱，我还做过很多赔钱的事。比如他做过蒸馏水，还做过万家超市，做得挺好，后来卖给华润了，然后做房地产。

为什么赚钱是个专业？你必须把你的技能、专业做得特别好，你才能跑赢。我发现现在大家都想赚钱，但都不认真把赚钱当专业。

企业家是什么？职业赚钱的能手。

企业家有两个特别的能力：

第一是创新能力，他一定做未来是对的事情，比如马云、任正非，都做的未来是对的，但当下很多人不认为是对的事情，这叫创新；

第二是组织能力，能把不同的资源、人、钱，放在一个系统里，让它们铆足了劲干活。

我做自媒体坚决不买流量

《封面》：您通过“冯仑风马牛”这个平台做的很多内容，现在已经成了网红语录集。

冯仑：不知道，其实我做完了就没太看，我希望不要让大家感觉到不快乐就行了。

《封面》：您会有意地让自己更有知名度，上热搜吗？

冯仑：没这个想法。

《封面》：那做媒体是干嘛的？

冯仑：企业家的一个重要的工作，就是传导、坚持价值观。做自媒体这件小事的价值观就是解决做事情的方法，比如买不买流量。

《封面》：您买吗？

冯仑：不买。做得好就有粉丝，做不好就算了。这样我就能看出内容做得好还是不好。买流量，这都成假的了。

当时他们真的来问我，买不买流量。我就说不买，为什么？

如果你买了流量：第一，在这个圈子里，大家都买，你就跟那些人一样了，也不是个好鸟；

第二，广告客户来跟你谈的时候，一定给你打折；

第三，员工离开的时候，甚至可以要挟你，说你买流量，揭发你，搞得你还倍累。

不买流量，就是另一个循环：

第一，业界都知道咱不买流量，于是人家觉得你老实，广告商给你加一个数；

第二，员工永远不能要挟你。所以老板坦坦荡荡地做事，可以省多少时间。

“良家妇女”的好时候到了

《封面》：现在无论是经营媒体，还是在市场规则更明晰的社会里做生意，好像诚信比以前更重要了。

冯仑：当然重要了，好人挣钱的时代已经到来了，开玩笑说，良家妇女的好时候来了。如果兵荒马乱的，良家妇女挣不着钱，反而可能风尘女子挣钱多。

经济学上有一个福利曲线，我们开个玩笑，叫良家妇女的福利曲线。喇叭口最大的是更年期以后，而风尘女子的福利曲线是在青春期以后的5到10年。

比如说，作为良家妇女，22岁大学毕业，二十四五岁研究生毕业，二十七八岁嫁人，然后贷款不一定还完，两个人努力奋斗，到40多岁，买了一个不错的房子，老公假定没出轨，然后孩子又上了学，到50岁、60岁，差不多孩子上了大学了，房贷也供完了，这时候还有很多积蓄，而且你又有一技之长和社会关系，受人尊敬。这个时候，你人生觉得非常成功，所以你的福利曲线最大都是在更年期以后。

风尘女子可能16岁就出来混了，20岁赶上扫黄打非，进去一两次，基本上前边钱也嘚瑟完了，身体也坏了，她也找不到好工作，找不到好老公，所以她一下到最高点，一下又下来，最后就平着走了。

《封面》：您1991年创业是风尘女子还是良家妇女？

冯仑：我们那会儿刚开始是风尘女子，就是靠机会吧，海南那时候很不规范，就跟风尘女子一样，能折腾。但我们知道，我们心里揣着良家妇女的梦，所以我们就老说我们是夜总会里的处女。

《封面》：所以不是万通六君子，是万通六处女是吗？

冯仑：对，你得老老实实做事，要以企业为本，为创造财富，完善自我，所以这件事情就是你要耐心。

一件事情最好的时间，往往是在比较长的后边，所以我们现在做企业都是要坚持长期。诚信就是让你后边的更年期以后有福利，喇叭口曲线大，你不诚信的话，就变成了小姐的福利曲线了，所以诚信，是很重要的。

《封面》：跟志同道合的人分手，这与诚信有什么关系吗？比如当年万通六君子分开的时候。

冯仑：主要是诚信。答应的事，答应的钱得给，特别简单。

《封面》：他们走了，会不会觉得，怎么能这样呢。

冯仑：在那个年代，稍微有点不适应。因为按江湖来讲，好像大家应该一直在一起。但是有分歧了，我们也理性研究了一下，只要按规则分，都是可以的。

好聚好散也是诚信。大家都请了律师，做了文件，然后该给钱给钱，挺好。所以后来我们还老见面，而且很愿意在一起。

《封面》：现在聚会的气氛是什么样？

冯仑：都在说未来。因为他们比我小，他们才50多岁，最小的才54岁。都在讲自己现在做的事情，甚至我们一起应该做些什么事情。

现在没有个人破产保护制度，创业风险大

《封面》：现在中国很多年轻人报考公务员，公职的队伍越来越壮大，您怎么看？

冯仑：社会变化给大家的选择比较多样。选择稳定，公务员可能是一个很大的机会。另一方面，也反映出公务员以外的选择，都风险太高了。

人生的选择总是趋利避害，当其它的风险太大的时候，人们就会选择公务员。当社会体系制度更好的时候，比如说创业的风险小一点，大家创业的就多一点。比如战争的时候，当兵的风险就太大了，大家都愿意去后方，在前方的人就会有犹豫。

《封面》：所以现在这种选择，以及造成这种选择的社会氛围，您会有担忧吗？

冯仑：活着不容易。现在创业你知道有多大风险吗？现在还没有个人破产保护制度，深圳正在试点。比如我还没结婚，我破产了，欠了几千万的债，大概一辈子翻不了身，娶不上媳妇。

我怎么还呢？又不让我坐高铁，不让我坐飞机，不让我住酒店，可是追债的人都是坐高铁，坐飞机来的，我逃跑都跑不了。我怎么去挣钱？我又没信用，然后银行也不贷给我钱。我要去找个对象，哪个姑娘愿意嫁给我？所以有些人干脆就选择一个安全的地方，或者去公司打工，或者是公务员。

海南还能掘金吗？

《封面》：您的第一桶金是在海南赚的，现在海南又有了新的发展大略，现在去海南是一个好机会吗？

冯仑：我不认为海南有什么特别。

现在的海南（对我来说）就像老情人的闺女，有几分相似，但又不同。因为国家政策的开放力度很大，光自贸区就20多个，深圳又有一个新的政策，明天浦东又有一些，全国都是这样。在这样一个背景下，海南也没什么特别。

政策就跟情书是一样的。每一个政策出来，它就希望你爱它、响应它。现在等于情书比较多。因为每个地方都发出了很多好政策，所以我们可选择的地方就多了。我们爱谁，每个人想法不同，有人爱海南，有人爱深圳，也有人爱上海。

《封面》：作为普通人，是不是在未来3到5年，5到10年买房，都不是好选择？

冯仑：如果你说你结婚，需要改善，我觉得你该买还是可以买。但是要投资，真的就不要买了。因为后开发时代，住宅只在很少地方有涨的机会，大部分都不会涨。

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