在新技术上，我们想多为人类做出贡献，我们不谋求财务报表。

综合编辑丨陈睿雅 图片来源丨IC photo

“华为会领先6G。”华为创始人任正非说。

9月26日下午3点，华为创始人、董事兼CEO任正非和华为公司战略部总裁张文林对话美国著名计算机科学家、人工智能专家卡普兰（Jerry Kaplan）和英国皇家工程院院士、人工智能教授科克伦（Peter Cochrane），四人进行了一场“咖啡对谈”。在这次谈话中，当主持人问及6G的研发，任正非说，6G和5G的开发是并行的，但6G真正规模化使用对于华为公司还很早。

此外，近期，关于华为有意在5G领域制造一个竞争对手的传闻不胫而走。谈及对竞争的看法，任正非说，如果竞争对手真把华为打垮，他会高兴，这说明世界发展更强大了。“我不会感到竞争对手有威胁，而是鞭策促使我前进。”

不可否认的是，华为仍受到“实体清单”带来的阵痛。

近期，任正非在接受《经济学人》采访时表示，到今年8月份，华为的收入累计增长了19.7%，利润和去年持平，没有增长。收入增长率在递减，年初是30%左右，年中是23%，8月份已经是19.7%了，利润没有增长。他称，“主要是战略投入在大幅度增加，我们增加了几千名员工，这些员工都是高素质人才，比如一些天才少年、应届毕业的博士，他们来主要是要修补我们被实体清单击穿的‘洞’。”

在此次对谈中，任正非说到，华为不希望在人工智能时期再遭受“实体清单”，华为希望共同为人类提供一种服务。但对于全球生态的影响，任正非认为绝对的分裂是不可能的，“美国的教授、科学家总要发表论文吧，我们看见总会对我们的科技产生影响，尽管美国科技可能比我们跑得前一点，但它就像喜马拉雅山顶上的雪水一样，上面的雪水流下来也会浇灌山下的庄稼。”

而在被“实体清单”干扰的战略合作伙伴方面，9月25日，美国高通公司首席执行官史蒂夫·莫伦科夫表示，高通非常看好中国在5G领域的领先势头，希望继续加强与中国伙伴在移动通信领域的战略合作，共同推动全球5G部署和技术创新。此外，高通经过努力已恢复了对华为的产品供货，并将争取建立与华为长期、稳定的合作关系。他相信美中经贸摩擦会得到妥善解决。

此次参与“咖啡对谈”的卡普兰是一位著作颇丰的人工智能专家，其作品《人工智能时代》被《经济学人》杂志评为2015年年度图书。他还先后参与创建Teknowledge公司、GO corporation公司、世界首家B2C拍卖网站OnSale。而科克伦则是英国皇家工程院院士、大英帝国勋章获得者、英国电信前CTO。

人工智能的浪潮已汹涌而来。在卡普兰看来，人工智能并非魔法，而是新一波自动化，“参考之前的自动化如何影响市场，就可以预测未来的影响”。而科克伦则认为，AI会主导世界，人们现在真正想要实现的是打造一个可持续发展的社会，不要认为小修小补就能实现，需要改变现在的做法。借助包括生物技术、纳米技术、AI、机器人技术、物联网技术等发展，创造一个新的未来。

而任正非说，“我觉得5G是一个小儿科的事情，未来最大的产业是人工智能。”

以下内容源自任正非在“咖啡对谈”中的主要观点：

对人工智能的信念

在我们这个时代，基因技术会在未来20-30年产生非常大的突破，对生物科技、医疗科技等起到巨大作用。如果电子能和基因结合起来，我们很难想象社会会发展成什么样子。现在已经发展到用分子科学发展新材料，人工智能在这个时候得到了规模化的使用，对社会的促进、改进我们也不太清楚，所以在这个时代，大规模的新技术会在整个社会产生突破，给我们带来新的机会。

在新的机会面前，我们应该要怎么迎接新时代，我也还是不太清楚。这给我们打开了新的机会窗口。全世界的科学家、工程师团结起来迎接新时代，对未来我们不用忐忑不安，而是更加勇敢迎接新时代。

人工智能只会给社会创造更大的财富，既然有了更多财富、效率，我们对就业的问题就有更多的期待。人工智能带来的就业问题给国家、社会提出了新的命题，在人工智能时代，可能我们需要提高人工智能教育水平，每个国家都要为此努力，我认为中小国家会因人工智能而提高生产能力，给更多人带来机会。

大家在几百年前也不相信纺织机器。但如果没有纺织机器就没有现在的高级面料。纺织机器的出现并未剥夺工人的权力，反而提高了工人的水平。当时火车出现的时候也是被嘲笑的。人工智能是今天出生的一个豆芽，刚刚发了新芽。

5G只是一个工具，“一个小儿科的事情”

5G的出现是意外的情况，5G本身是一个工具，但是大家对5G也是争论不休，人们对新鲜事物要有宽容和信任。

我觉得5G是一个小儿科的事情，未来最大的产业是人工智能。

我们不是授权给所有西方公司，而是授权给一家西方公司，这样才有规模的市场支撑。我们认为这家公司应该是一家美国公司。

我们不希望在人工智能时期再遭受实体清单，我们希望共同为人类提供一种服务。所有的专利是可以公平、无歧视地授予给这家公司的。我们希望在新的起跑线上，和欧洲、美国、韩国共同起跑服务人类。如果竞争对手真把华为打垮，我真高兴，这说明世界发展更强大了。我不会感到竞争对手有威胁，而是鞭策促使我前进。

现在欧洲给了华为很多机会，我认为全世界给了华为很多机会，我认为已经很宽容、很满足了，短时间内我不能要求人人理解我们。

华为愿意给全世界的设备商、运营商进行“体检”

现在已经证明了我们没有任何恶意做事，我们受到了最严格的“体检”，证明了我们的“身体”没有问题。我们愿意给全世界的设备商、运营商进行“体检”，有信心跟各个国家签署“无后门的协定”。我们现在投入大量的研发经费，适应欧洲的标准，公司未来5年的目标是确保网络的安全，建立极简的设备，使网络更安全、快捷，我们正在努力做这件事情。

5G标准是数百个国家、数千个数万个科学家共同研究后产生的，能支撑人工智能、云的社会。美国公司供应的零部件，我是一定要购买的，我们长期理想还是要融入世界。美国公司恢复供应，我们是欢迎的，不会追究以往的事情。市场化如果只有一小块，只会产生高成本，全球化的目的要资源共享，让全球人民受益。

鸿蒙是否会走向终端服务，我们还在考虑中。

全球产生两个分裂生态的可能性不存在

我认为全球产生两个生态、分裂的可能性不存在。美国的教授、科学家总要发表论文吧，我们看见总会对我们的科技产生影响，尽管美国科技可能比我们跑得前一点，但它就像喜马拉雅山顶上的雪水一样，上面的雪水流下来也会浇灌山下的庄稼。美国做好的东西如果不卖，怎么会使美国繁荣富强呢？科学技术如果不能变成商品，经济会出现萎缩。互联网时代发生区域自治，这根本不现实。

我为什么确信发生不会脱钩呢，因为互联网时代，传播已经很广泛了。美国科学家的论文我们不会看不见，最后还是会形成同一个平层的生态，这个生态虽然有差别，但是没有绝对的差别。

隐私保护的问题要科学分析、科学管理

不同国家对隐私、数据的概念都有很大的区别，中国现在都变得更开放。我认为隐私保护要有利于社会、个人的安全，完全过分的保护而造成社会的伤害也是不好的。我们对隐私保护的问题还是要科学分析、科学管理，这是每个主权国家自己的事情，只要在这个国家不伤害好人，保护好人，有利于社会治安。这个国家有权对数据进行管理，应该出台隐私保护法，要处置非法使用数据的行为。

我觉得整个社会对新技术要有宽容，因为没有学术自由、思想自由，就不会有创造发明。创造发明需要时间才能慢慢被认识到它是否利于人类。特别是基因技术的出现，将来是有利于人类还是不利于，还要时间证明。我们要更宽容一些，别老是阻扰AI的前进。新技术总是要突破传统，就像我们公司成长的时候是中国经济刚刚开放的时代，一步步的宽容，我们发展了，我们每年对世界的贡献是200亿美金的税。

华为想多为人类做出贡献，

而不是谋求财务报表

我认为中国应抓基础教育，使基础技术和世界有同轨的能力。中国的科学技术突破需要领军人物，对于我们来说，时代赋予了新的要求和机会。我们是基于全球化的公司，外籍员工有三万多人，研发人员有七八万人，他们结合起来形成新的机会。在新技术上，我们想多为人类做出贡献，我们不谋求财务报表。

我认为每一种技术都在突破前沿，当每一个技术跨学科交叉在一起，这个社会会发展成什么场景，我不知道，我们公司要找到这样的方向。

我估计明年上半年华为的财务报表还会好，不会差，也不会大增长，也没有什么大的增长。所以，明年6月份发财务报表，大家会说“哟，还真活下来了”。到明年年底人们就更相信华为真的是活下来了。2021年以后，大家看到华为恢复增长，“哦，靠自己，他们自己来解决困难，开始增长了”。

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制作：陈睿雅 审校：杨倩

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