4月1日，嘉实基金研究部副总监、周期组组长肖觅做客今日头条基金频道线上访谈栏目《基金微访谈》，详解新基建的投资之道。#对话肖觅#@寻觅阿尔法

嘉宾简介：肖觅，管理学硕士；2009年7月加入嘉实基金，先后任研究部钢铁行业、交通运输行业研究员等职位，现任研究部副总监、周期组组长。

问：欢迎嘉实基金研究部副总监、周期组组长肖觅老师做客今日头条基金频道线上访谈栏目《基金微访谈》，经历了前3月的震荡调整后，你对全年行情怎么看？

肖觅：前3个月的震荡，尤其是疫情到来后市场的调整，实际上给后续的市场带来了比较好的机会。之前考虑新基金建仓这件事，最大的困扰在于市场估值处在整体偏高的水平，部分行业出现了一定的泡沫。但经过一轮调整后，很多标的回到了相对来讲比较便宜的位置，虽然市场可能还会因为疫情的影响出现一些短期的波动，但因为大多数标的从估值中枢的角度看性价比有了显著的提升，那我再这个时间点对市场会更乐观一些，应该是资产配置要往权益偏离的时候。

问：疫情及海外市场的波动对A股后期影响几何？

肖觅：三个层面，一是长期的基本面层面，从全球对疫情的反应来看，能看到东亚国家的应对，尤其是中国的应对，是非常有效的。这就进一步凸显了中国的竞争力，中国资产仍然是而且越来越是最值得投资的资产。

二是短期基本面层面，疫情确实会带来一些需求端的比较明显的波动。部分行业会面临阶段性的困难，有的行业里的上市公司甚至会面临一些生存问题，这都是客观存在的。另外海外疫情目前还面临着比较大的不确定性，后续也可能还会继续带来市场的一些波动。当然越波动，实际上性价比是越高的。

三是估值的层面，从中枢的角度来看，因为这种普遍性的回调，会带来部分行业绝好的投资机会，有的公司在过往是很难出现这种程度的调整的，这次也跌下来，如果在第一个层面还保持乐观的话，现在应该要更积极的寻找这种投资机会。

问：近期新基建成为热点，你认为启动新一轮基建是疫情催生还是发展必然？

肖觅：在每一次经济转型之前，不管是大的还是小的转型之前，其实都会涉及到一些基础设施的先期的投入，这是一个很重要的点。我国此轮基建就是对应下一轮的转型需求，此次转型需求是以科技相关的需求，区别于以往，所以才有“新基建”的概念。新基建所涌现的新机遇，其实是伴随着我国经济转型的机遇。而疫情更多程度上是加速了这一件事情的到来，疫情期间线上生活、教育、办公、娱乐等新兴的需求出现，需要新的基础设施支撑，这就成了一个非常强的催化剂。

问：如果投资者要布局基建概念，你认为应该如何参与较好？需要注意什么风险？

肖觅：新基建是最近很火的概念，投资者应该特别注意甄别所投资标的的盈利模式和可持续性。对于很多近期表现不错的标的而言，新基建的浪潮只是两三年的景气，并不具备非常好的可持续性，自身的盈利模式又很难在这个过程中创造足够的现金流去在两三年后支撑自己的转型，那这种标的去长期持有是有比较大的风险的。相比而言，新基建的一些应用环节可能有更长期、更广大，有些甚至是我们现在所想不到的应用前景，这些环节受益于新基建本身对生产效率的提升、生活体验的改善，可能是潜力更大的赛道。

问：投资基础产业长期取胜的关键是什么？

肖觅：基础产业拥有非常好的自然垄断属性，其实是经济规律帮我们赚钱的概念，不需要我们主动去做什么，是经济规律决定资本回报。因为基础产业的投入、建设、使用和优化过程，往往伴随着生产效率的提升、关键技术的突破、商业模式的创新，在这个过程中企业往往能获取丰厚回报。因此只要选好了优质公司，长期资本回报就会较为可观。

问：能否结合下2008年的4万亿，谈下目前新基建的投资机遇？

肖觅：当时受美国次贷危机等因素影响，2008年11月国家推出4万亿投资计划，拟2010年前投资4万亿拉动内需，并采取了扩赤字、增投资等积极财政政策，和连续4次降息等宽松的货币政策，奠定了2010年代转型的基础，是高铁、3G网络、汽车消费的起点。从资本市场表现看，上证综指自2008年10月28日的1664点开始上涨，至2009年8月4日的3478点，市场阶段涨幅超过100%；其中，有色、采掘、建筑材料、汽车和国防军工表现较好，涨幅均超过200%。

站在当下， 我们认为新“基建”正迎来新“机遇”。当前中国正由“房地产红利”和“人口红利”向“科技红利”转变，科技赋能、生产率提升，而发力于科技端的基础设施建设，是实现科技赋能的前提和基础；如新基建所覆盖的七大领域： 5G基建、特高压、城际高铁和城际轨道交通、新能源汽车充电桩、大数据中心、人工智能和工业互联网等。

当前市场估值更低、投资可能更大，积极财政政策及货币宽松政策类似，基建行情值得期待。目前各省份近期陆续发布了重点投资计划。

问：上面你提到各省份推出的投资清单，这里面既有新基建，也有老基建，这个过程我国的竞争力怎么实现？

肖觅：铁路公路基础设施等一些项目虽然说偏传统，但也很重要。在我国竞争力实现方面，第一是人，勤劳的中国人民；第二是良好的基础设施而且是逐渐改善、而且改善的幅度非常大的基础设施；第三个就是非常完整的工业技术和产业链。这是中国竞争力三个大的要素，其中一个就是基础设施。

问：你的能力圈覆盖哪些领域？有没有什么样的行业是你完全不碰的？

肖觅：这个问题实际上是两个层面，一是能力圈的问题，二是对于部分行业的问题。

能力圈这边，我的理解是这是一个积累的过程，之前能力圈的积累可能会集中在偏硬的行业中，会特别注意公司的盈利模式、现金创造能力和能否依托前两者上的优势清理竞争格局。我自己现在也在往偏软的方向在扩展，现在会去关注一个应用，从效率提升或者体验改善的角度上，能带来多少需求，潜在空间有多大？实际上是基本面研究在不同角度上的一些扩展。我相信能力圈不是一个固定不变的东西，更多是动态调整的过程，更多是因为自己的性格、经验，有不同的侧重点。

部分行业完全不碰，从结果上来看，确实会有部分行业是不碰的，但这里面有很多约束，包括基金合同的约束，包括自己能力圈的覆盖也有限，包括在每个时间点，各个行业的性价比是有非常大的差异的，估值有的时候会过于乐观的反映了对行业未来的期待，并不等于这些行业都不看好。如果要说主观角度是不是有哪些行业完全不碰，只能说我们会去很深入的看行业的盈利模式和竞争格局，如果缺少能够产生竞争壁垒的要素，可以预期的是里面的公司是很难获得超过社会平均的回报水平的，这种行业如果因为空间比较大预期又很高，可能会带来比较大的长期风险，这种行业会是主动回避的。

问：你擅长从中观入手精选个股，能否具体地介绍下中观维度跟宏观、微观的不同，有什么独到之处？

肖觅：中观维度更多是从行业本身的属性出发，去寻找投资机会。宏观维度上会更倾向于判断市场的好坏，和在某个情景下各个子板块的景气如何。这个点当然很重要，但对于我来说，依据子版块景气判断去做行业选择的胜率并不会很高，对于子版块而言，我自己的认知体系中，更重要的还是竞争格局，供给端的一些东西是否在长期有很深刻的影响，这是我在中观层面更关注的，这决定了行业中的龙头公司是不是能在长期带来更好的资本回报。微观角度上，就是纯粹自下而上，看各个上市公司究竟好在什么地方，这一点实际上当前的A股市场的行业研究是研究的比较充分的，从我的角度更多会应用研究的结论，确定哪个行业龙头会更好以后，龙头是很清晰的。

问：能否回忆一下，哪次投资经历让你最难忘？

肖觅：之前有一个交通运输行业的股票，行业竞争格局也足够清晰，容易在中长期产生足够高的壁垒，这个公司也是当时我们认定的几个龙头之一，有可能在行业发展的过程中看到比较大的市值空间，也因此刚发现这个标的时，估值是偏高的，我们评估了之后，认为估值偏高不会太影响后续的回报，可能还可以看到15%左右的收益率。但后来发生的事情是这个公司只是当时认定的龙头之一，竞争力上不及其他的龙头，慢慢掉队，偏高的估值在这个过程中就大幅回落。虽然业绩随着行业景气还有增长，最终没有赚到钱，还带来了一定损失。

回头去看，实际上在最核心的一点上需要做改进，那就是公司竞争力的判断，这件事表观上是估值杀下来，似乎回避估值偏贵就能避免，但本质上是竞争力不足带来的，实际同期其他的龙头标的我也投资了，估值在这个过程中基本上没有太大变化。在我这个方法论里，最大的风险暴露可能还是在于去确定这个公司是不是真的这么好，这是一个需要长期积累的过程，但在这个过程中可能股价就会出现明显的反应，要有比较好的回报必须有更前瞻的判断，这就产生了风险暴露，需要把工作做在前面，提高在这点上的置信度。

问：面对市场巨幅波动，怎么控制回撤？如何控制个股波动的风险？

肖觅：对于大部分A股基金经理来说，控制市场带来的回撤还是要靠选择更优质的标的来实现。A股市场本身是有比较好的超额收益机会的，虽然过去这些年指数涨的不多，但大部分股票型基金都取得了比较好的正收益，这种收益会必然需要承担一定的风险，一般来说行业龙头、优质公司因为市值大、盈利能力强、也有应对景气波动的主观能动性的动力，在出现波动时是会比同业的竞争对手有更强的风险抵御能力的，组合里的公司质地越好，相比之下回撤就能控制的更好。

具体到某个个股，除了质地的因素外，还要考虑估值，我们会看到在市场比较平稳的时间段，部分优质公司因为市场过于乐观的预期，给到了很高的估值，这个时候可能我们会更谨慎一些，任何事物都会有一个价格的衡量，当偏离过大的时候也是警示风险的时候，通过适当的主动操作去降低个股波动带来的组合层面的风险。

问：在大的基建概念下，你更看好哪些行业或者板块？主要来自哪些细分领域？

肖觅：基础产业投资要“有为而有不为”，2020年重点看好基础产业四个细分方向：

首先看好5G的应用，而非5G基建。5G基建龙头虽短期受市场追捧，但估值已不便宜，短期性价比不高。更重要的机会在应用环节：如高清视频、游戏、工业互联网等，核心是低延迟、高带宽、高并发的数据传输，能够提升生产端的效率，改善生活端的体验，催生成熟产品。

其次看好新能源产业链龙头，而非全部。新能源全球需求向上，中国电动车产业链已具备全球竞争力。在中游制造环节，中国已经有全球领先的龙头。

第三看好被忽视的有望长期高成长的快递板块优质龙头。快递行业是自我进化的行业，越来越低的成本带来越来越广大的用户群，改变零售模型，产业驱动社会进步。我国的城市化加速推进也有利于快递这种物流形态，目前快递行业正处于寡头到垄断的进化过程中，二三线快递公司已逐渐淡出，集中度将会提升，最终形成赢家通吃的局面，获胜者有望获取长期超额回报。

最后看好被错误定价的周期性机会--低成本航空方向。航空虽然是受当前疫情影响最大的行业，且全球扩散后，可能影响相当一段时间的出行需求，部分小航空公司已经有支撑不住的风险，但反过来资产负债表健康的真正好公司可以看到凤凰涅槃，浴火重生。

问：现阶段你对基民和投资者们有什么建议？

肖觅：最现实的建议，是建议持有人更耐心，拉长持有周期，千万不要看什么行业好久买什么行业的基金，胜率不高，且在一定程度上会扭曲基金经理的行为，会让基金经理追求风险，这个过程中带来很多无谓的损耗。实际上A股的主动管理基金在过去这些年是有非常显著的超额收益的，只要拉长投资期限，大部分基金是不太惧怕市场波动，都能赚钱的。只需要大家在市场没那么火的时候介入，可以说就已经立于不败之地。

基金有风险，投资需谨慎。以上为嘉宾访谈问答实录，仅代表被访者个人看法，不代表今日头条观点。

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